Poker-AI.org

Poker AI and Botting Discussion Forum
It is currently Mon Nov 13, 2023 5:44 pm

All times are UTC




Post new topic Reply to topic  [ 40 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Tue Sep 10, 2013 5:40 am 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
Just for the hell of it, I'm crunching a large 6BB HUNL NE strategy with an unabstracted flop and 400k buckets on the turn/river. Interestingly, it doesn't always push/fold from the button. So far, it calls with about the top 18% of hands and folds with the bottom 25% of hands, the rest it pushes.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Tue Sep 10, 2013 1:10 pm 
Offline
New Member

Joined: Wed May 22, 2013 2:11 am
Posts: 6
Hi,

Very interesting. What are the strategy on flop though? It seems to me that calling only top range will give lots of information to Big Blind. Big Blind doesn't hit very often and because he knows button only limps top range, it doesn't seem like Button gets paid more from limping vs push. I might be wrong though, that's why it's interesting to see what button does on the flop and what big blind needs to hit to continue playing.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Tue Sep 10, 2013 1:41 pm 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
After about 1.6b iterations the button call range is down to about 13% and falling. You make a good point about giving away information. That 13% may be mixed between calling and pushing. I'm just looking at the average strategy from the button. It calls with AA 97% of the time and pushes the rest.

I'll have to wait until it's finished to look at the flop.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Tue Sep 10, 2013 9:26 pm 
Offline
Junior Member

Joined: Mon Apr 22, 2013 11:46 am
Posts: 34
obviously it doesn't limp the top 18% range. it probably limps hands which doesn't get outflopped very often (TT+) and hands which would be a fold in a push/fold equilibrium. the strong hands harbors (very scientific term) the weak hands to make them playable.

ATo+ for example is most definitely a push, and if i'm wrong i'm quitting poker.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Tue Sep 10, 2013 11:03 pm 
Offline
Junior Member

Joined: Thu May 02, 2013 2:25 pm
Posts: 30
Quote:
ATo+ for example is most definitely a push, and if i'm wrong i'm quitting poker.


Strong statements can make for great entertainment <grabs_popcorn>


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Wed Sep 11, 2013 2:15 am 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
S:\CFR_NL_6_XYZMHQPD\_cs.bin

Code:
Hand   Fold   Call   Min   2BB   3BB   4BB   All-In   
As Ah   0.0000   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Ks Kh   0.0000   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Qs Qh   0.0000   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Js Jh   0.0000   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Ts Th   0.0000   0.9787   0.0000   0.0109   0.0104   0.0000   0.0000   
9s 9h   0.0000   0.9558   0.0000   0.0221   0.0119   0.0103   0.0000   
8s 8h   0.0000   0.8456   0.0709   0.0541   0.0161   0.0133   0.0000   
7s 7h   0.0000   0.5605   0.2899   0.1047   0.0248   0.0201   0.0000   
6s 6h   0.0000   0.2192   0.2631   0.1093   0.0307   0.0245   0.3531   
5s 5h   0.0000   0.0485   0.0505   0.0301   0.0139   0.0123   0.8447   
4s 4h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
3s 3h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
2s 2h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As Ks   0.0000   0.0000   0.0124   0.0000   0.0000   0.0000   0.9876   
As Kh   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As Qs   0.0000   0.0000   0.0265   0.0142   0.0000   0.0000   0.9593   
As Qh   0.0000   0.0000   0.0185   0.0141   0.0000   0.0000   0.9674   
As Js   0.0000   0.0000   0.0151   0.0000   0.0000   0.0000   0.9849   
As Jh   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As Ts   0.0000   0.0000   0.0112   0.0000   0.0000   0.0000   0.9888   
As Th   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 9s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 9h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 8s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 8h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 7s   0.0000   0.0000   0.0348   0.0000   0.0000   0.0000   0.9652   
As 7h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 6s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 6h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 5s   0.0000   0.0111   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9889   
As 5h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 4s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 4h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 3s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 3h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 2s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
As 2h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks Qs   0.0000   0.0250   0.0827   0.0377   0.0149   0.0131   0.8265   
Ks Qh   0.0000   0.0000   0.0156   0.0108   0.0000   0.0000   0.9736   
Ks Js   0.0000   0.0308   0.0508   0.0300   0.0117   0.0105   0.8662   
Ks Jh   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks Ts   0.0000   0.0139   0.0216   0.0000   0.0000   0.0000   0.9645   
Ks Th   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 9s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 9h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 8s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 8h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 7s   0.0000   0.0000   0.0260   0.0000   0.0000   0.0000   0.9740   
Ks 7h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 6s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 6h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 5s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 5h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 4s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 4h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 3s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 3h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 2s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ks 2h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Qs Js   0.0000   0.0997   0.4668   0.2347   0.0669   0.0546   0.0773   
Qs Jh   0.0000   0.0257   0.0719   0.0326   0.0128   0.0114   0.8457   
Qs Ts   0.0000   0.1080   0.4844   0.1853   0.0523   0.0420   0.1281   
Qs Th   0.0000   0.0247   0.0594   0.0315   0.0131   0.0122   0.8591   
Qs 9s   0.0000   0.0516   0.0611   0.0227   0.0000   0.0000   0.8647   
Qs 9h   0.0000   0.0119   0.0143   0.0000   0.0000   0.0000   0.9738   
Qs 8s   0.0000   0.0219   0.0169   0.0000   0.0000   0.0000   0.9611   
Qs 8h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Qs 7s   0.0000   0.0107   0.0279   0.0000   0.0000   0.0000   0.9613   
Qs 7h   0.0000   0.0000   0.0108   0.0000   0.0000   0.0000   0.9892   
Qs 6s   0.0000   0.0162   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9838   
Qs 6h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Qs 5s   0.0000   0.0244   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9756   
Qs 5h   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Qs 4s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Qs 4h   0.0000   0.0102   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9898   
Qs 3s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Qs 3h   0.0000   0.0343   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9657   
Qs 2s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Qs 2h   0.0000   0.2145   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.7855   
Js Ts   0.0000   0.3178   0.1772   0.0395   0.0147   0.0125   0.4382   
Js Th   0.0000   0.0444   0.0280   0.0104   0.0000   0.0000   0.9172   
Js 9s   0.0000   0.0881   0.0788   0.0261   0.0117   0.0101   0.7852   
Js 9h   0.0000   0.0287   0.0154   0.0000   0.0000   0.0000   0.9559   
Js 8s   0.0000   0.0370   0.0126   0.0000   0.0000   0.0000   0.9504   
Js 8h   0.0000   0.0167   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9833   
Js 7s   0.0000   0.1071   0.0592   0.0105   0.0000   0.0000   0.8232   
Js 7h   0.0000   0.0152   0.0139   0.0000   0.0000   0.0000   0.9709   
Js 6s   0.0000   0.0147   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9853   
Js 6h   0.0000   0.0922   0.0133   0.0000   0.0000   0.0000   0.8944   
Js 5s   0.0000   0.0102   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9898   
Js 5h   0.0000   0.8606   0.0414   0.0579   0.0218   0.0182   0.0000   
Js 4s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Js 4h   0.2738   0.6753   0.0000   0.0286   0.0120   0.0102   0.0000   
Js 3s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Js 3h   0.9179   0.0821   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Js 2s   0.0000   0.0465   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9535   
Js 2h   0.9877   0.0123   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Ts 9s   0.0000   0.4178   0.0835   0.0209   0.0000   0.0000   0.4779   
Ts 9h   0.0000   0.0438   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9562   
Ts 8s   0.0000   0.2022   0.0278   0.0117   0.0000   0.0000   0.7583   
Ts 8h   0.0000   0.0291   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9709   
Ts 7s   0.0000   0.1089   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.8911   
Ts 7h   0.0000   0.1379   0.0142   0.0000   0.0000   0.0000   0.8479   
Ts 6s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
Ts 6h   0.1889   0.7135   0.0273   0.0409   0.0160   0.0134   0.0000   
Ts 5s   0.0000   0.0422   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9578   
Ts 5h   0.9859   0.0141   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Ts 4s   0.0000   0.0353   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9647   
Ts 4h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Ts 3s   0.0000   0.7525   0.0750   0.0479   0.0167   0.0138   0.0942   
Ts 3h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Ts 2s   0.0000   0.8593   0.0151   0.0382   0.0158   0.0132   0.0585   
Ts 2h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 8s   0.0000   0.3242   0.0550   0.0158   0.0000   0.0000   0.6050   
9s 8h   0.0000   0.0437   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9563   
9s 7s   0.0000   0.0624   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9376   
9s 7h   0.0000   0.3091   0.0373   0.0150   0.0000   0.0000   0.6386   
9s 6s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
9s 6h   0.7920   0.2080   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 5s   0.0000   0.0469   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.9531   
9s 5h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 4s   0.0527   0.8384   0.0338   0.0443   0.0168   0.0140   0.0000   
9s 4h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 3s   0.0962   0.8316   0.0140   0.0333   0.0137   0.0112   0.0000   
9s 3h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 2s   0.2631   0.7197   0.0000   0.0172   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 2h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 7s   0.0000   0.0943   0.0182   0.0000   0.0000   0.0000   0.8875   
8s 7h   0.0000   0.1400   0.0187   0.0000   0.0000   0.0000   0.8414   
8s 6s   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   1.0000   
8s 6h   0.1363   0.7282   0.0657   0.0419   0.0153   0.0126   0.0000   
8s 5s   0.0000   0.0222   0.0117   0.0000   0.0000   0.0000   0.9660   
8s 5h   0.9847   0.0153   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 4s   0.0312   0.7862   0.0853   0.0523   0.0184   0.0154   0.0113   
8s 4h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 3s   0.9188   0.0812   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 3h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 2s   0.9458   0.0542   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 2h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 6s   0.0000   0.0217   0.0117   0.0000   0.0000   0.0000   0.9666   
7s 6h   0.0000   0.1860   0.0414   0.0000   0.0000   0.0000   0.7726   
7s 5s   0.0000   0.0000   0.0255   0.0000   0.0000   0.0000   0.9745   
7s 5h   0.7979   0.2021   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 4s   0.0000   0.4774   0.1694   0.0276   0.0000   0.0000   0.3255   
7s 4h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 3s   0.8119   0.1881   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 3h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 2s   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 2h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 5s   0.0000   0.0000   0.0151   0.0000   0.0000   0.0000   0.9849   
6s 5h   0.9417   0.0583   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 4s   0.0000   0.0000   0.0174   0.0000   0.0000   0.0000   0.9826   
6s 4h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 3s   0.9251   0.0749   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 3h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 2s   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 2h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
5s 4s   0.0000   0.0000   0.0189   0.0000   0.0000   0.0000   0.9811   
5s 4h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
5s 3s   0.0000   0.5629   0.1442   0.0318   0.0000   0.0000   0.2612   
5s 3h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
5s 2s   0.9425   0.0575   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
5s 2h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
4s 3s   0.3057   0.5805   0.0714   0.0322   0.0102   0.0000   0.0000   
4s 3h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
4s 2s   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
4s 2h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
3s 2s   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
3s 2h   1.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   


   Fold   Call   Min   2BB   3BB   4BB   All-In   
   0.2257   0.1289   0.0236   0.0122   0.0045   0.0039   0.6011   


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Wed Sep 11, 2013 2:24 am 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
S:\CFR_NL_6_XYZMHQPD\c\c_cs.bin

Code:
Hand   Check   Min   2BB   3BB   4BB   All-In   
As Ah   0.6993   0.3007   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Ks Kh   0.7399   0.2601   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Qs Qh   0.8686   0.1314   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Js Jh   0.5685   0.4315   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
Ts Th   0.0360   0.9640   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 9h   0.0000   0.9866   0.0000   0.0000   0.0000   0.0134   
8s 8h   0.0000   0.9391   0.0451   0.0000   0.0000   0.0158   
7s 7h   0.3313   0.6134   0.0188   0.0000   0.0000   0.0365   
6s 6h   0.6247   0.2578   0.0251   0.0000   0.0000   0.0925   
5s 5h   0.4777   0.3254   0.0349   0.0000   0.0000   0.1619   
4s 4h   0.5879   0.1293   0.0192   0.0129   0.0139   0.2369   
3s 3h   0.4953   0.0000   0.0174   0.0280   0.0322   0.4271   
2s 2h   0.2723   0.0000   0.0000   0.0221   0.0185   0.6871   
As Ks   0.1087   0.5053   0.0694   0.0423   0.0302   0.2440   
As Kh   0.0256   0.0606   0.2176   0.0884   0.0786   0.5293   
As Qs   0.0694   0.5302   0.2614   0.0423   0.0421   0.0545   
As Qh   0.0283   0.0947   0.3383   0.1204   0.1114   0.3068   
As Js   0.3084   0.6127   0.0420   0.0000   0.0000   0.0369   
As Jh   0.1867   0.2482   0.0381   0.0386   0.0328   0.4555   
As Ts   0.0591   0.5516   0.2612   0.0366   0.0341   0.0574   
As Th   0.0135   0.1117   0.5349   0.1069   0.1124   0.1206   
As 9s   0.0000   0.3875   0.3415   0.0718   0.0858   0.1134   
As 9h   0.0000   0.0444   0.2859   0.0950   0.0943   0.4804   
As 8s   0.0000   0.2068   0.3828   0.1117   0.0990   0.1997   
As 8h   0.0000   0.0214   0.2841   0.0728   0.0664   0.5553   
As 7s   0.1544   0.2828   0.1035   0.0283   0.0192   0.4117   
As 7h   0.0362   0.0614   0.4231   0.1083   0.1099   0.2611   
As 6s   0.6834   0.0682   0.0455   0.0288   0.0229   0.1512   
As 6h   0.3247   0.0157   0.0200   0.0296   0.0177   0.5923   
As 5s   0.4732   0.2124   0.0686   0.0350   0.0221   0.1886   
As 5h   0.1614   0.0000   0.0905   0.0486   0.0292   0.6703   
As 4s   0.4194   0.1220   0.1397   0.0469   0.0384   0.2336   
As 4h   0.1029   0.0000   0.1941   0.0900   0.0773   0.5358   
As 3s   0.0000   0.0000   0.4888   0.1551   0.1392   0.2168   
As 3h   0.0000   0.0000   0.3629   0.1527   0.1579   0.3265   
As 2s   0.0000   0.0000   0.0593   0.0600   0.0543   0.8264   
As 2h   0.0000   0.0000   0.0152   0.0324   0.0312   0.9212   
Ks Qs   0.2666   0.6062   0.0739   0.0118   0.0116   0.0299   
Ks Qh   0.0922   0.1678   0.3714   0.1503   0.1250   0.0933   
Ks Js   0.4001   0.5386   0.0340   0.0000   0.0000   0.0273   
Ks Jh   0.4200   0.3485   0.0720   0.0215   0.0375   0.1006   
Ks Ts   0.2914   0.5549   0.0870   0.0122   0.0126   0.0420   
Ks Th   0.1221   0.2529   0.2782   0.0786   0.0848   0.1834   
Ks 9s   0.1229   0.5430   0.1658   0.0378   0.0537   0.0768   
Ks 9h   0.0133   0.0881   0.2699   0.1023   0.0731   0.4532   
Ks 8s   0.0386   0.1286   0.3962   0.1187   0.1058   0.2123   
Ks 8h   0.0157   0.0231   0.1116   0.0279   0.0346   0.7872   
Ks 7s   0.1725   0.2513   0.3395   0.0938   0.0808   0.0621   
Ks 7h   0.0521   0.0560   0.3207   0.0916   0.0949   0.3847   
Ks 6s   0.7607   0.1018   0.0560   0.0143   0.0185   0.0487   
Ks 6h   0.3820   0.0138   0.0179   0.0303   0.0200   0.5360   
Ks 5s   0.4860   0.1312   0.0311   0.0355   0.0182   0.2981   
Ks 5h   0.1652   0.0000   0.0191   0.0218   0.0182   0.7756   
Ks 4s   0.4639   0.0297   0.0442   0.0329   0.0274   0.4019   
Ks 4h   0.2041   0.0000   0.0173   0.0271   0.0152   0.7364   
Ks 3s   0.1410   0.0000   0.0380   0.0331   0.0185   0.7693   
Ks 3h   0.0335   0.0000   0.0343   0.0323   0.0171   0.8827   
Ks 2s   0.0000   0.0000   0.0237   0.0348   0.0259   0.9155   
Ks 2h   0.0110   0.0000   0.0000   0.0123   0.0161   0.9606   
Qs Js   0.4168   0.5515   0.0154   0.0000   0.0000   0.0163   
Qs Jh   0.5308   0.4264   0.0300   0.0000   0.0000   0.0127   
Qs Ts   0.3666   0.5908   0.0258   0.0000   0.0000   0.0168   
Qs Th   0.4169   0.4377   0.0948   0.0183   0.0161   0.0163   
Qs 9s   0.3329   0.6020   0.0355   0.0000   0.0000   0.0295   
Qs 9h   0.2106   0.3399   0.0870   0.0466   0.0338   0.2822   
Qs 8s   0.3672   0.3664   0.1168   0.0357   0.0188   0.0951   
Qs 8h   0.0877   0.0595   0.1064   0.0544   0.0320   0.6600   
Qs 7s   0.4380   0.2712   0.2062   0.0343   0.0290   0.0214   
Qs 7h   0.1398   0.0596   0.2365   0.0971   0.0671   0.4000   
Qs 6s   0.8063   0.1149   0.0345   0.0000   0.0202   0.0240   
Qs 6h   0.6389   0.0122   0.0243   0.0367   0.0190   0.2689   
Qs 5s   0.5637   0.1234   0.0336   0.0231   0.0142   0.2419   
Qs 5h   0.3850   0.0000   0.0171   0.0273   0.0176   0.5529   
Qs 4s   0.6041   0.0461   0.0436   0.0369   0.0203   0.2489   
Qs 4h   0.4918   0.0000   0.0152   0.0219   0.0157   0.4554   
Qs 3s   0.3891   0.0000   0.0270   0.0281   0.0113   0.5445   
Qs 3h   0.3433   0.0000   0.0000   0.0194   0.0153   0.6220   
Qs 2s   0.2098   0.0000   0.0000   0.0182   0.0238   0.7482   
Qs 2h   0.1825   0.0000   0.0000   0.0126   0.0105   0.7944   
Js Ts   0.6338   0.3355   0.0112   0.0000   0.0000   0.0195   
Js Th   0.7783   0.1966   0.0109   0.0000   0.0000   0.0142   
Js 9s   0.5643   0.4035   0.0158   0.0000   0.0000   0.0165   
Js 9h   0.7190   0.2515   0.0174   0.0000   0.0000   0.0121   
Js 8s   0.6315   0.3159   0.0367   0.0000   0.0000   0.0159   
Js 8h   0.7178   0.1316   0.0707   0.0283   0.0209   0.0306   
Js 7s   0.6257   0.2801   0.0694   0.0116   0.0131   0.0000   
Js 7h   0.6776   0.1082   0.1356   0.0364   0.0422   0.0000   
Js 6s   0.9169   0.0000   0.0386   0.0000   0.0106   0.0339   
Js 6h   0.9659   0.0221   0.0120   0.0000   0.0000   0.0000   
Js 5s   0.5520   0.0000   0.0328   0.0198   0.0162   0.3792   
Js 5h   0.5564   0.0329   0.0000   0.0147   0.0157   0.3803   
Js 4s   0.4901   0.0000   0.0415   0.0282   0.0202   0.4199   
Js 4h   0.6936   0.0372   0.0106   0.0107   0.0136   0.2344   
Js 3s   0.4295   0.0000   0.0181   0.0229   0.0000   0.5295   
Js 3h   0.7580   0.0292   0.0102   0.0000   0.0118   0.1908   
Js 2s   0.2673   0.0000   0.0000   0.0281   0.0106   0.6941   
Js 2h   0.5418   0.0449   0.0000   0.0000   0.0000   0.4133   
Ts 9s   0.4404   0.4100   0.0769   0.0119   0.0103   0.0506   
Ts 9h   0.5741   0.2248   0.0464   0.0174   0.0190   0.1183   
Ts 8s   0.5691   0.3010   0.0719   0.0165   0.0135   0.0279   
Ts 8h   0.6658   0.0918   0.0168   0.0143   0.0000   0.2113   
Ts 7s   0.6613   0.2301   0.0351   0.0000   0.0000   0.0734   
Ts 7h   0.8376   0.1113   0.0301   0.0105   0.0105   0.0000   
Ts 6s   0.7190   0.0000   0.0794   0.0217   0.0193   0.1608   
Ts 6h   0.9550   0.0289   0.0162   0.0000   0.0000   0.0000   
Ts 5s   0.3366   0.0632   0.0162   0.0113   0.0000   0.5728   
Ts 5h   0.7649   0.0359   0.0485   0.0295   0.0305   0.0907   
Ts 4s   0.3530   0.0000   0.0155   0.0175   0.0000   0.6140   
Ts 4h   0.8797   0.1053   0.0150   0.0000   0.0000   0.0000   
Ts 3s   0.3235   0.0000   0.0143   0.0200   0.0000   0.6422   
Ts 3h   0.9092   0.0342   0.0310   0.0128   0.0128   0.0000   
Ts 2s   0.2396   0.0105   0.0000   0.0000   0.0000   0.7499   
Ts 2h   0.8855   0.0772   0.0114   0.0138   0.0121   0.0000   
9s 8s   0.6626   0.2719   0.0265   0.0000   0.0000   0.0390   
9s 8h   0.8664   0.1073   0.0143   0.0000   0.0000   0.0120   
9s 7s   0.8114   0.1117   0.0241   0.0000   0.0000   0.0528   
9s 7h   0.9334   0.0666   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 6s   0.7866   0.0000   0.0801   0.0217   0.0404   0.0711   
9s 6h   0.8382   0.1618   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 5s   0.5456   0.0000   0.0216   0.0181   0.0114   0.4034   
9s 5h   0.8390   0.1610   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 4s   0.8950   0.0380   0.0157   0.0161   0.0190   0.0161   
9s 4h   0.8470   0.1416   0.0114   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 3s   0.7154   0.1096   0.0197   0.0383   0.0259   0.0911   
9s 3h   0.9593   0.0175   0.0233   0.0000   0.0000   0.0000   
9s 2s   0.6366   0.0000   0.0000   0.0456   0.0333   0.2845   
9s 2h   0.8973   0.0154   0.0588   0.0142   0.0144   0.0000   
8s 7s   0.8085   0.0120   0.0460   0.0363   0.0158   0.0815   
8s 7h   0.9379   0.0621   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 6s   0.7103   0.2394   0.0174   0.0000   0.0000   0.0329   
8s 6h   0.9226   0.0774   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 5s   0.7214   0.0668   0.0180   0.0309   0.0235   0.1394   
8s 5h   0.9090   0.0910   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 4s   0.8108   0.0907   0.0171   0.0394   0.0267   0.0153   
8s 4h   0.7950   0.0407   0.1288   0.0170   0.0184   0.0000   
8s 3s   0.8519   0.1481   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
8s 3h   0.7187   0.0151   0.2295   0.0168   0.0199   0.0000   
8s 2s   0.8592   0.1145   0.0000   0.0160   0.0103   0.0000   
8s 2h   0.7988   0.0143   0.1505   0.0180   0.0185   0.0000   
7s 6s   0.8247   0.1185   0.0146   0.0000   0.0000   0.0421   
7s 6h   0.8653   0.1347   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 5s   0.8153   0.0898   0.0121   0.0238   0.0374   0.0216   
7s 5h   0.8585   0.1415   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 4s   0.8489   0.1114   0.0000   0.0141   0.0119   0.0137   
7s 4h   0.8727   0.1063   0.0209   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 3s   0.9038   0.0962   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 3h   0.8341   0.0680   0.0979   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 2s   0.9536   0.0258   0.0206   0.0000   0.0000   0.0000   
7s 2h   0.8203   0.0140   0.1298   0.0359   0.0000   0.0000   
6s 5s   0.8605   0.0863   0.0000   0.0142   0.0113   0.0278   
6s 5h   0.9110   0.0890   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 4s   0.7687   0.2109   0.0000   0.0000   0.0000   0.0203   
6s 4h   0.9526   0.0474   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 3s   0.9614   0.0274   0.0000   0.0000   0.0000   0.0113   
6s 3h   0.9672   0.0201   0.0127   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 2s   0.8960   0.1040   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
6s 2h   0.9584   0.0263   0.0153   0.0000   0.0000   0.0000   
5s 4s   0.7465   0.0467   0.0000   0.0209   0.0000   0.1860   
5s 4h   0.9114   0.0886   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
5s 3s   0.7345   0.1944   0.0000   0.0295   0.0169   0.0247   
5s 3h   0.8436   0.1564   0.0000   0.0000   0.0000   0.0000   
5s 2s   0.9693   0.0147   0.0000   0.0000   0.0000   0.0160   
5s 2h   0.9696   0.0188   0.0116   0.0000   0.0000   0.0000   
4s 3s   0.9191   0.0523   0.0000   0.0110   0.0000   0.0176   
4s 3h   0.9410   0.0476   0.0114   0.0000   0.0000   0.0000   
4s 2s   0.9698   0.0182   0.0000   0.0000   0.0000   0.0120   
4s 2h   0.9697   0.0173   0.0130   0.0000   0.0000   0.0000   
3s 2s   0.9224   0.0334   0.0000   0.0114   0.0186   0.0142   
3s 2h   0.9538   0.0164   0.0298   0.0000   0.0000   0.0000   


 Check   Min   2BB   3BB   4BB   All-In   
0.5337   0.1509   0.0695   0.0260   0.0226   0.1973   


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Wed Sep 11, 2013 8:09 am 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
This beats my existing push/fold player by about 8bb/100.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Wed Sep 11, 2013 7:55 pm 
Offline
Veteran Member

Joined: Wed Mar 20, 2013 1:43 am
Posts: 267
Nasher wrote:
This beats my existing push/fold player by about 8bb/100.


Thats pretty sick. It also means, that the average human reg is pretty exploitable.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Thu Sep 12, 2013 2:08 am 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
I don't know about that. My push/fold player doesn't know how to handle button calls. From the BB it assumes any action is a push and either pushes itself according to it's calling range, or folds.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Thu Sep 12, 2013 2:54 am 
Offline
Senior Member

Joined: Mon Mar 11, 2013 10:24 pm
Posts: 216
hey nasher, looks like you bought a little bit of more RAM ;)

I understand limping big hands to be able to play more crap hands that otherwise would have been folded. However, I wonder if the use of different opening sizes is due to non-convergence. For instance, a 4bb open doesn't make sense as we are commited even when knowing villain only reshoves aces. I'd imagine that an unabstracted nash strategy should only call, shove and maybe minraise (this might be dominated too, but not raise any bigger)?!?
Furthermore, the 8bb/100 difference is huge for such a small game. Does the base strategy know how to handle limps? Here (http://www.daimi.au.dk/~bromille/Papers/aamaspoker.pdf) the authors did compute a similar game and report a minimal difference between PoF and unabstracted game.
Maybe one can test it without the issue of not adequatly handling limps this way:
case 1: your old strategy is always in the SB and PoF, your old strategy is always in the BB.
case 2: your new strategy is always in the SB and PoF, your old strategy is always in the BB.
Then one can compare the EV from the SB between old and new strategy.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Thu Sep 12, 2013 3:21 am 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
As per my previous post, my push/fold player doesn't handle limps properly. The larger raises may be due to incomplete convergence. Or, maybe not. It is what it is. I make no claims as to the "correctness" of it. 8bb/100 was after about 30k hands -- it might decrease with more samples, although I don't think by much.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Thu Sep 12, 2013 1:08 pm 
Offline
Senior Member

Joined: Mon Mar 11, 2013 10:24 pm
Posts: 216
Which CFRM style did you use for the calculation? And one other question: did you try to evaluate the performance after learning 1,2,3,... hours to a strategy that uses a large abstraction (i.e., not unabstracted)? I wonder if having an unabstracted street is nice in theory, but not actually great in practice as the variance of the strategy finding increases a lot and hence we need way more time for convergence. So it might be possible that if we have a fixed time to learn - say we train the algorithm for 2 days - the unabstracted may perform worse than the abstracted one as the latter is converged more (just a theory, not sure if it holds true...).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Thu Sep 12, 2013 5:26 pm 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
Empirically, you are correct, I do see smaller strategies performing better when convergence time is a constraint. I don't care enough about this experiment to worry about it, though. ;) I'll converge it further, later, and post back the details. I'll probably need at least 100b iterations.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Fri Sep 13, 2013 1:30 am 
Offline
Junior Member
User avatar

Joined: Fri Apr 05, 2013 2:21 am
Posts: 11
This is something I've studied quite a bit. I can tell you it matters a great deal on your post-flop assumptions when it's not all in. See my discussion of this in The Raiser's Edge. Also the EVs you should be comparing are the button's EV in the complex game to the button's EV in the push/fold game. That gives you the value of the extra options.

Tysen


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Fri Sep 13, 2013 8:24 am 
Offline
New Member

Joined: Wed May 22, 2013 2:11 am
Posts: 6
Hi Tysen.

When you calculated your strategy, described in The Raiser's Edge, did you use static strategy on postflop?

I can't fully understand your statement "it matters a great deal on your post-flop assumption" as Nasher is calculating strategy which is not independent preflop/postflop. What I understand is that the strategy nasher is getting is something like "AKs call 80% push 20%, then on flop if you hit Q56ss then check 20% raise 80%, on flop A44 check 100% raise 0%, ..."


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Sat Sep 14, 2013 6:25 am 
Offline
Junior Member

Joined: Thu May 23, 2013 11:35 pm
Posts: 23
you posted 2 charts, how many iterations did you do for each one?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Sat Sep 14, 2013 9:32 am 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
One is from the button. The other is after the button calls. Maybe about 4b iterations.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Sat Sep 14, 2013 9:37 am 
Offline
Veteran Member

Joined: Thu Feb 28, 2013 2:39 am
Posts: 437
Nasher wrote:
This beats my existing push/fold player by about 8bb/100.


I should note, this was with a 15% minimum threshold on those probabilities. Anything below 0.15 was zeroed out and the action distribution re-normalized.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HUNL 6BB Strategy
PostPosted: Mon Sep 16, 2013 12:10 pm 
Offline
Junior Member

Joined: Tue Mar 19, 2013 11:45 pm
Posts: 24
If I understood correctly the second chart is the BB strategy after the SB limps?
Do you think the strategies change much up to 8bb?

In both charts what is the difference between "Min" and "2BB"?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 40 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group